K A T E B U S H . P L

Timi37

Nie znam na tyle j. angielskiego by podjąć sie tłumaczenia tekstów KB na papierze dlatego szukam takich tłumaczeń które zbiezne by były z moim odbiorem. Uważam, że strasznie trudno do takich dotrzeć... Kiedyś niezawodny w takich sprawach był śp. Tomek Beksiński. A teraz gdy go zabrakło odnoszę wrażenie, że głównie krążą tłumaczenia amatorskie, wysoce niezadowalajace. Może jednak sie mylę, może ktoś z Was Bushując a necie albo gdzies indziej dotarł do tłumaczeń godnych polecenia. Oddających nastrój poezji KB. Jeśli tak to proszę o pomoc.
.....
ps. Jeśli nie bardzo łapiecie o co chodzi to proponuję porównać dostępne w internecie tłumaczenie HoL z których zrobiono "Psy Miłości". No nóż w kieszeni wrrr.... Twisted Evil

Ivyman · Wysłany: Pon 18:26, 13 Mar 2006 Temat postu:

Tłumaczeń DOSKONAŁYCH to chyba nie znajdziesz wcale. Tłumaczenie jest trudną sztuką. Nie mówię o tłumaczeniu użytkowym, tylko właśnie poetyckim.
Zauważ, że większośc tłumaczeń poezji zachowuje albo ducha albo formę. Trudno jest zachowac ten sam przekaz upychając polskie, rozdymane zadania i słowa w angielski rytm.
W przypadku tłumaczeń piosenek jest jeszcze problem rozłożenia akcentów, by wpasowac się w rytm melodii, by dało się to zaśpiewac.

Próbowałem i ja swoich sił, wyślę Ci próbkę, ale nigdy nie tłumaczyłem wielu utwórów, nie traktowałem tego aż tak serio.

A HoL przetłumaczone jako Psy Miłości nie jest przecież aż tak odległe od oryginału. Hounds to psy gończe, używane w polowaniach, bo przecież o ducha lisa uciekającego przed sworą tam chodzi. Ogary miłości. That's It.

Timi37 · Wysłany: Pon 20:55, 13 Mar 2006 Temat postu:

No własnie mi oto chodzi,
psy miłosci jest poprawne ale nie oddaje niczego.
Ogary miłosci oczywiscie,
nie chodzi mi o śpiewanie (tego nie przeskoczymy, chyba że ze stratą dla poezji) ale o wolne tłumaczenie oddające ducha i przekazujace sens.
Wszak większość poezji zagr. czytamy w tłumaczeniach (najczęściej poetów)
a niektóre przekłady to arcydzieła.
Szukam własnie takich perełek;-))
To chyba nie grzech?
Pozdrawiam

Gość · Wysłany: Sob 23:27, 18 Mar 2006 Temat postu:

Ja przyjąłem i pozostaję przy propozycji redaktora PR ś.p. Tomasza Beksińskiego tłumaczenia "Hounds of love" jako "Polowanie na miłość". A tak na marginesie: Czy ktoś w teledysku o tym tytule widział psy?

Ivyman · Wysłany: Nie 0:23, 19 Mar 2006 Temat postu:

lazy81 · Wysłany: Nie 11:42, 19 Mar 2006 Temat postu:

"Polowanie na miłość" mogę przyjąć jako tytuł dla całej płyty, to rzeczywiście może brzmieć lepiej. Ale już w samej tytułowej piosence niekoniecznie:

Now Hounds of love are hunting
.....
But I'm still afraid to be there
Among your Hounds of love

A zatem..."Ogary miłości rozpoczęły polowanie"...przynajmniej dla mnie...

Gość · Wysłany: Nie 20:14, 19 Mar 2006 Temat postu:

Lub ...poszukiwanie miłości rozpoczęte... Tłumaczenie tekstów i tytułów z języka angielskiego na polski zazwyczaj jest kompromisowe. Jakieś 25 lat temu przysłuchiwałem się dyskusji między (śp./śp.) Stefanem Treuguttem a Zygmuntem Kałużyńskim (nie pamiętam czy uczestniczył tam red. Tomasz Raczek). Pretekstem do dyskusji było oficjalne przyjęcie tłumaczenie tytułu filmu „Dirty Dancing”. Otóż u nas (chyba z powodu ustawy o stosowaniu w Polsce polskich nazw do tego co zagraniczne) tytuł filmu „Dirty Dancing” podano jako „Wirujący Sex”. Niby wynika to z fabuły filmu. Ale gdyby tak miało być, to ja bym ten tytuł przetłumaczył jakoś tak: „Odkrywanie W Sobie Uśpionego Uczucia Przez Partnera Poprzez Prowokacyjny, Odważny Taniec”. Spór dostojnych panów zakończył się remisem, a widzom pozostawiono rozstrzygnięcie, czy przyjmować tłumaczenie (czasami dziwne) w takiej wersji jaką oficjalnie podano, czy stosować zapis w oryginale. Ja preferuję to drugie. „Hounds Of Love” to tytuł płyty, klamra spinająca pięć utworów i jednocześnie tytuł samego utworu. O tym wiemy. U nas „Hounds Of Love” okrzyknięto „Psami Miłości”. Według mnie, jeżeli zaszła konieczność spolszczenia tytułu, to biorąc pod uwagę zawartość płyty, podtytuł i treść utworu tytułowi całości bliżej było do tłumaczenia śp. Tomasza Beksińskiego „Polowanie Na Miłość”, które jest trochę przewrotne, ale jakże sympatyczne. Początkowo nie zgadzałem się z nim. Ale mi przeszło.

Timi37 · Wysłany: Nie 21:06, 19 Mar 2006 Temat postu:

Ja optuję za "Ogarami Miłości" zwłaszcza że Tomek Beksiński o ile pamiętam, nazwał suitę Under The Ivy w podtytule jako "polowanie na czarownicę". Beksiński wspaniale oddawał ducha języka (jago kapitalne i chyba najlepsze tłumaczenia Monty Pyton'a) ale akurad HoL bardziej mi pachnie "ogarami". A może wiecie co znaczyć może to "ciskanie przez Kasię butów do jeziora"? Najchetniej poczytałbym kilka propozycji tłumaczeń utworów z tej płyty... i to właśnie nie do końca literalnych a raczej własnie "poetyckich" jako się zagaiło na początku dyskusji. Każdy inaczej to może widzieć... może coś odnajdziemy nowego:-)))

lazy81 · Wysłany: Nie 21:23, 19 Mar 2006 Temat postu:

Timi37 · Wysłany: Nie 22:19, 19 Mar 2006 Temat postu:

No to jest to niby "poprawne" podejście ale ...nie czujesz, że coś nam tu umyka?
Długo myslałem, że "zdejmuję buty i rzucam je do jeziora" to jest jakis idiom, i może jest ale nic na ten temat nie znalazłem. Zobacz jak się różnią teksty angielskie E.A.Poe w tłumaczeniu dosłownym a np. Boya . A własnie te "nie dosłowne" są najpiekniejsze.
Fakt, że jest to wiersz o pragnieniach dojrzewającej kobiety...
Ty Lazy81 pewnie lepiej wiesz o czym Kasia opowiada niż ja Wink

)

Timi37 · Wysłany: Nie 22:23, 19 Mar 2006 Temat postu:

Noi protestuję znowu przeciwko "psom miłosci". Zbyt duzy zgrzyt...
wiekszy niż "strasznie fajne"
Zostańmy proszę przy "ogarach"

barefoot · Wysłany: Pon 8:21, 20 Mar 2006 Temat postu:

Nie pamiętam już gdzie się z tym tłumaczeniem spotkałem, ale utkwiło mi to bardzo: "Sfora miłości".

Gość · Wysłany: Śro 10:36, 22 Mar 2006 Temat postu:

Lupus · Wysłany: Śro 22:06, 22 Mar 2006 Temat postu:

Wydaje mi się, że problem tkwi w innym miejscu. Gdy posłucham wywiadów Kate dotyczących treści piosenek, zwykle jej interpretacje były wyjątkowo proste. To ludzie dookoła doszukują się jakichś metaforycznych znaczeń, podtekstów, porównań. Kate zywkle mówi tak: coś tutaj przeczytałam, gdzieś to obejrzałam i skleciłam w sposób, który wydawał się fajny. A później na forach dyskusyjnych trwają niekończące się dyskusje co ona miała na myśłi w 3 linijce od dołu. Trzeba troche odmitologizować Panią Bush i patrzeć na nią w sposób, w jaki ona sama siebie widzi. Moja polonistka zwykła mawiać: 'jeśli interpretujemy utwór, w którym jest mowa, że na stole leży karp, to wcale nie znaczy, że jest Wigilia'. Dlatego doszukiwanie się ukrytych znaczeńw frazie z butami i jeziorem może by zabawne, ale według mnie ma się nijak do tego co Kate napisała. A jeśli chodzi o Beksińskiego to jego tłumaczenia były raczej 'na motywach' piosenek Kate Bush, a nie wierną próbą tłumaczenia (co nie znaczy, że nie mają wartości literackiej).

Lupus · Wysłany: Śro 22:06, 22 Mar 2006 Temat postu: